Comments on: Créativité constitutionnelle (suite) http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/ "On lie les boeufs par les cornes, et les hommes par les paroles" Fri, 08 Aug 2008 00:28:47 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.10 by: George http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1080 Tue, 16 May 2006 21:03:15 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1080 oui il ne le prie pas de quitter la maison mais le punit en l'empêchant d'aller saluer sa mère nourissière avant d'aller se coucher l'année prochaine, en quelque sorte. Mais Villepin n'a à mon sens jamais été l'héritier crédible du chiraquisme. Il ne l'a affublé partiellement et tardivement de cette qualité que par défaut de Juppé, lui-même suite à la "trahison" de Sarkozy. N'oublions pas que la capacité d'entrainement (sans parler de l'absence de légitimité de Villepin) des plus proches collaborateurs de Jacques Chirac n'a jamais été très vive chez les membres du RPR. Le chiraquisme meurt de sa perte de fonction : l'accession au pouvoir. oui il ne le prie pas de quitter la maison mais le punit en l’empêchant d’aller saluer sa mère nourissière avant d’aller se coucher l’année prochaine, en quelque sorte.
Mais Villepin n’a à mon sens jamais été l’héritier crédible du chiraquisme. Il ne l’a affublé partiellement et tardivement de cette qualité que par défaut de Juppé, lui-même suite à la “trahison” de Sarkozy. N’oublions pas que la capacité d’entrainement (sans parler de l’absence de légitimité de Villepin) des plus proches collaborateurs de Jacques Chirac n’a jamais été très vive chez les membres du RPR.

Le chiraquisme meurt de sa perte de fonction : l’accession au pouvoir.

]]> by: groM http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1079 Tue, 16 May 2006 20:08:54 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1079 Oui, celle de mes commentaires aussi, manifestement :-) Oui, celle de mes commentaires aussi, manifestement :-)

]]> by: brigetoun http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1078 Tue, 16 May 2006 20:00:00 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1078 est ce la lisibilité qui devient médiocre ? est ce la lisibilité qui devient médiocre ?

]]> by: groM http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1077 Tue, 16 May 2006 19:54:20 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1077 Ce n'est pas forcément contradictoire en fait: se sentant investi de cette mission sacrée, Villepin trouverait un réconfort personnel et politique dans un vote de confiance de l'Assemblée. Lui refuser cela, ne serait-ce pas un moyen de l'affaiblir encore et de donc ménager un autre avenir au Chiraquisme ? Je sais pas s'il est tard et que je fatigue ou bien si l'époque est vraiment propice aux fusées à plusieurs étages. Ce qui est sûr, c'est que la lisibilité du monde politique devient médiocre par les temps qui courent. Ce n’est pas forcément contradictoire en fait: se sentant investi de cette mission sacrée, Villepin trouverait un réconfort personnel et politique dans un vote de confiance de l’Assemblée. Lui refuser cela, ne serait-ce pas un moyen de l’affaiblir encore et de donc ménager un autre avenir au Chiraquisme ?

Je sais pas s’il est tard et que je fatigue ou bien si l’époque est vraiment propice aux fusées à plusieurs étages. Ce qui est sûr, c’est que la lisibilité du monde politique devient médiocre par les temps qui courent.

]]> by: George http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1076 Tue, 16 May 2006 19:47:30 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1076 D'accord avec vous sur cette ingratitude (cf. Jospin en 2002 et plus généralement le fait qu'aucun premier ministre n'a dans la foulée remporté la compétition présidentielle) mais croyez vous que Villepin continue vraiment malgré lui et pour le seul bénéfice d'un Chirac ? J'aurais tendance à croire pour ma part mais peut-être faussement que Villepin se sent investi d'une mission d'intérêt général pour la France (au sens gaullo-énarquien), comme il n'a eu de cesse de le répéter (à force il doit en être convaincu), et qu'il souhaite la remplir coûte que coûte et quoi qu'il lui pleuve sur la tête (cf. ses propos sur une année pré-électorale utile et son positionnement au moment du CPE) Car Chirac pouvait laisser partir son "fidèle" Dominique, nommer Sarkozy et mettre ce dernier à l'épreuve avant le choc des titans (avec un petit t) de 2007. Mais il semble préférer la cristallisation des positions. D’accord avec vous sur cette ingratitude (cf. Jospin en 2002 et plus généralement le fait qu’aucun premier ministre n’a dans la foulée remporté la compétition présidentielle) mais croyez vous que Villepin continue vraiment malgré lui et pour le seul bénéfice d’un Chirac ? J’aurais tendance à croire pour ma part mais peut-être faussement que Villepin se sent investi d’une mission d’intérêt général pour la France (au sens gaullo-énarquien), comme il n’a eu de cesse de le répéter (à force il doit en être convaincu), et qu’il souhaite la remplir coûte que coûte et quoi qu’il lui pleuve sur la tête (cf. ses propos sur une année pré-électorale utile et son positionnement au moment du CPE)
Car Chirac pouvait laisser partir son “fidèle” Dominique, nommer Sarkozy et mettre ce dernier à l’épreuve avant le choc des titans (avec un petit t) de 2007. Mais il semble préférer la cristallisation des positions.

]]> by: groM http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1075 Tue, 16 May 2006 19:18:16 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1075 Oui, je suis un faux naïf, et je comprends bien que l'autorisation dont il s'agit ici n'a rien de formelle. Je comprends bien aussi que ce type de rapport de forces (où le président a sans doute la lettre de démission du Premier Ministre signée dans son tiroir) ne pourrait avoir lieu en période de cohabitation. Il demeure que le rôle de Premier Ministre est bien ingrat, où l'on ne peut même choisir sa propre fin. Oui, je suis un faux naïf, et je comprends bien que l’autorisation dont il s’agit ici n’a rien de formelle. Je comprends bien aussi que ce type de rapport de forces (où le président a sans doute la lettre de démission du Premier Ministre signée dans son tiroir) ne pourrait avoir lieu en période de cohabitation. Il demeure que le rôle de Premier Ministre est bien ingrat, où l’on ne peut même choisir sa propre fin.

]]> by: George http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1074 Tue, 16 May 2006 18:36:49 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1074 Je peut être d'accord avec vos rapprochements , mais deux remarques : 1/ le journaliste du Monde dans son analyse précède à mon avis toute délibération en conseil des ministres. Galouzeau a pu évoquer le sujet avec Chirac et c'est ce point que retranscris, je pense, le journaliste. Je doute que ce point ait été mis à l'ordre du jour du conseil ; 2/ effectivement c'est le président qui dirige le conseil des ministres mais délibération ne signifie pas nécessairement qu'il appartient au Président de prendre la décision (cf. les cas de cohabitation). Je vous accorderai que Galouzeau ne ferait rien sans accord de Chirac... Votre point de vue est peut-être valable dans le cas Chirac / Villepin mais pas pour toutes les situations de Président/Premier ministre. GL Je peut être d’accord avec vos rapprochements , mais deux remarques :

1/ le journaliste du Monde dans son analyse précède à mon avis toute délibération en conseil des ministres. Galouzeau a pu évoquer le sujet avec Chirac et c’est ce point que retranscris, je pense, le journaliste. Je doute que ce point ait été mis à l’ordre du jour du conseil ;

2/ effectivement c’est le président qui dirige le conseil des ministres mais délibération ne signifie pas nécessairement qu’il appartient au Président de prendre la décision (cf. les cas de cohabitation). Je vous accorderai que Galouzeau ne ferait rien sans accord de Chirac…

Votre point de vue est peut-être valable dans le cas Chirac / Villepin mais pas pour toutes les situations de Président/Premier ministre.

GL

]]> by: Zoopol http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1073 Tue, 16 May 2006 18:14:33 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1073 Oh! Un naïf constitutionnel! ;-) Oh! Un naïf constitutionnel! ;-)

]]> by: authueil http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1072 Tue, 16 May 2006 17:28:51 +0000 http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2006/05/16/creativite-constitutionnelle-suite/#comment-1072 Et c'est une surprise pour toi ? C'est dans la parfaite logique de l'application politique des textes. On les utilise quand cela arrange, autrement, on laisse faire les rapports de force. D'ailleurs valait mieux pas qu'il y ait vote de confiance ! Je n'ose pas imaginer. Et c’est une surprise pour toi ? C’est dans la parfaite logique de l’application politique des textes. On les utilise quand cela arrange, autrement, on laisse faire les rapports de force.

D’ailleurs valait mieux pas qu’il y ait vote de confiance ! Je n’ose pas imaginer.

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