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	<title>Comments on: Le travail, la plume et l&#8217;éternité</title>
	<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/</link>
	<description>"On lie les boeufs par les cornes, et les hommes par les paroles"</description>
	<pubDate>Sat, 17 May 2008 03:17:01 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: Bloghorrée &#187; Restez branché, Nicolas</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-14077</link>
		<pubDate>Wed, 30 May 2007 08:24:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-14077</guid>
					<description>[...] Il y a de cela quelques semaines maintenant, je me suis ému de la non participation de notre Président-élu aux commémorations du 8 mai, et je me suis remémoré  avec émotion les petits matins de novembre dans mon Lycée. Quelques jours plus tard, le Président de la République annonce que la lettre de Guy Môquet sera lue dans toutes les écoles de France à chaque rentrée scolaire. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Il y a de cela quelques semaines maintenant, je me suis ému de la non participation de notre Président-élu aux commémorations du 8 mai, et je me suis remémoré  avec émotion les petits matins de novembre dans mon Lycée. Quelques jours plus tard, le Président de la République annonce que la lettre de Guy Môquet sera lue dans toutes les écoles de France à chaque rentrée scolaire. [&#8230;]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: groM</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13573</link>
		<pubDate>Fri, 18 May 2007 13:56:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13573</guid>
					<description>@The Welsh: relisez le billet. Je ne dis pas que Sarkozy est fasciste, je fais juste état de l'association que sa formule a éveillé dans mon esprit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@The Welsh: relisez le billet. Je ne dis pas que Sarkozy est fasciste, je fais juste état de l&#8217;association que sa formule a éveillé dans mon esprit.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: The Welsh</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13566</link>
		<pubDate>Fri, 18 May 2007 12:20:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13566</guid>
					<description>A l'origine, la notion du travail qui rend libre est posée dans Hegel et fonde les principes d'une philosophie qui met en relation le maître et l'esclave, s'attachant à montrer que la vérité n'est pas la simple apparence et que le maître, soumis à ses vices et aux besoins que l'esclavec se charge de lui rendre, est finalement prisonnier. A contrario, l'esclave quitte son statut car grâce au travail, il se libère et prend l'ascendant sur son maître.
Les nazis ont tourné cette dialectique en ridicule, tout comme ils ont inscrit, sur le fronton de Buchenwald, la formule "Jedem das Seine" (A chacun son dû)
PLus qu'une précision, il est de mauvaise grâce de faire de Sakozy un fasciste, ou alors, il faut traiter l'ensemble des ténors des partis, de gauche à droite et au centre, de fascistes pour vouloir réhabiliter la "valeur travail".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A l&#8217;origine, la notion du travail qui rend libre est posée dans Hegel et fonde les principes d&#8217;une philosophie qui met en relation le maître et l&#8217;esclave, s&#8217;attachant à montrer que la vérité n&#8217;est pas la simple apparence et que le maître, soumis à ses vices et aux besoins que l&#8217;esclavec se charge de lui rendre, est finalement prisonnier. A contrario, l&#8217;esclave quitte son statut car grâce au travail, il se libère et prend l&#8217;ascendant sur son maître.<br />
Les nazis ont tourné cette dialectique en ridicule, tout comme ils ont inscrit, sur le fronton de Buchenwald, la formule &#8220;Jedem das Seine&#8221; (A chacun son dû)<br />
PLus qu&#8217;une précision, il est de mauvaise grâce de faire de Sakozy un fasciste, ou alors, il faut traiter l&#8217;ensemble des ténors des partis, de gauche à droite et au centre, de fascistes pour vouloir réhabiliter la &#8220;valeur travail&#8221;.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Da Kool Blog</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13466</link>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 08:51:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13466</guid>
					<description>&lt;strong&gt;Qui a dit&lt;/strong&gt;

&#8220;Le travail c’est la liberté&#8221;

Allons allons, un effort&#8230;
Orwell, dans 1984?
Non non.
Un quelconque gardien de camps de concentration?
Non plus.  Un effort, je vous prie.
Toujours pas?
Aller, un indice.
Ça va mieux, maintenant?
Je...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Qui a dit</strong></p>
<p>&#8220;Le travail c’est la liberté&#8221;</p>
<p>Allons allons, un effort&#8230;<br />
Orwell, dans 1984?<br />
Non non.<br />
Un quelconque gardien de camps de concentration?<br />
Non plus.  Un effort, je vous prie.<br />
Toujours pas?<br />
Aller, un indice.<br />
Ça va mieux, maintenant?<br />
Je&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: groM</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13455</link>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 19:47:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13455</guid>
					<description>Je tiens à remercier sincèrement l'auteur des discours de N. Sarkozy pour m'avoir permis d'accomplir cet exploit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je tiens à remercier sincèrement l&#8217;auteur des discours de N. Sarkozy pour m&#8217;avoir permis d&#8217;accomplir cet exploit.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: apokrif</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13454</link>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 17:08:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13454</guid>
					<description>"Arbeit macht frei"

Original: les points Godwin sont en général gagnés par les commentateurs plutôt que par l'auteur du billet initial.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Arbeit macht frei&#8221;</p>
<p>Original: les points Godwin sont en général gagnés par les commentateurs plutôt que par l&#8217;auteur du billet initial.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Passant</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13381</link>
		<pubDate>Thu, 10 May 2007 15:38:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13381</guid>
					<description>Au fait, finalement, les héritiers Lipietz auront bien été déboutés de leur requête visant à faire qualifier de complicité le zèle démontré par la SNCF à déporter efficacement et sans retard une fraction significative des commémmorés ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au fait, finalement, les héritiers Lipietz auront bien été déboutés de leur requête visant à faire qualifier de complicité le zèle démontré par la SNCF à déporter efficacement et sans retard une fraction significative des commémmorés ?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: groM</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13380</link>
		<pubDate>Thu, 10 May 2007 13:17:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13380</guid>
					<description>A vous lire, il semblerait que seuls les assassins fréquentent les commémorations. Vision un peu simpliste ce me semble, d'autant que vous mettez Mitterrand sur le même plan que Papon ou Bousquet, ce qui est, malgré tout ce qu'on peut dire du personnage, d'une mauvaise foi complète. 

Je ne partage pas non plus votre raisonnement qui consiste à mettre sur le dos du colonisateur français la guerre du Vietnam et la dictature Khmer rouge: chacun doit répondre de ses actes en proportion de ce qu'il a commis, et jusqu'à preuve du contraire, les 4M de morts cambodgiens ont été tués par les Khmers rouges et ce sont les américains qui ont couvert de napalm le Nord-Vietnam.

Et puis rien ne vous oblige à fréquenter l'Arc de triomphe: construisez votre monde meilleur comme bon vous semble, vous avez la chance de pouvoir le faire librement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A vous lire, il semblerait que seuls les assassins fréquentent les commémorations. Vision un peu simpliste ce me semble, d&#8217;autant que vous mettez Mitterrand sur le même plan que Papon ou Bousquet, ce qui est, malgré tout ce qu&#8217;on peut dire du personnage, d&#8217;une mauvaise foi complète. </p>
<p>Je ne partage pas non plus votre raisonnement qui consiste à mettre sur le dos du colonisateur français la guerre du Vietnam et la dictature Khmer rouge: chacun doit répondre de ses actes en proportion de ce qu&#8217;il a commis, et jusqu&#8217;à preuve du contraire, les 4M de morts cambodgiens ont été tués par les Khmers rouges et ce sont les américains qui ont couvert de napalm le Nord-Vietnam.</p>
<p>Et puis rien ne vous oblige à fréquenter l&#8217;Arc de triomphe: construisez votre monde meilleur comme bon vous semble, vous avez la chance de pouvoir le faire librement.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: She-Anh</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13378</link>
		<pubDate>Thu, 10 May 2007 12:25:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13378</guid>
					<description>N'est-ce pas faire insulte aux morts et à leurs familles que de convier leurs bourreaux (et leurs complices, amis, et soutiens : Bousquet, Mitterrand, Papon) à commémmorer l'horreur ?

En 2007, mieux vaut peut-être cesser de commémmorer ces évènements judicieusement sélectionnés parmi tant d'autres d'une certaine version de l'histoire de France (qui laisse de côté le génocide Bamiléké, les évènements de Madagascer en 1947, ceux d'Algérie et d'Indochine, d'ailleurs pour ces derniers nécessaires précurseurs de la guerre du Vietnam, puis du règne des Khmers rouges, j'en passe et des meilleures) et apprendre à bâtir, avec les vivants, loin des bourreaux, de leurs complices, et des hommes qui se complaisent à revêtir leurs oripeaux, un avenir meilleur. Salaam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>N&#8217;est-ce pas faire insulte aux morts et à leurs familles que de convier leurs bourreaux (et leurs complices, amis, et soutiens : Bousquet, Mitterrand, Papon) à commémmorer l&#8217;horreur ?</p>
<p>En 2007, mieux vaut peut-être cesser de commémmorer ces évènements judicieusement sélectionnés parmi tant d&#8217;autres d&#8217;une certaine version de l&#8217;histoire de France (qui laisse de côté le génocide Bamiléké, les évènements de Madagascer en 1947, ceux d&#8217;Algérie et d&#8217;Indochine, d&#8217;ailleurs pour ces derniers nécessaires précurseurs de la guerre du Vietnam, puis du règne des Khmers rouges, j&#8217;en passe et des meilleures) et apprendre à bâtir, avec les vivants, loin des bourreaux, de leurs complices, et des hommes qui se complaisent à revêtir leurs oripeaux, un avenir meilleur. Salaam.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: groM</title>
		<link>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13377</link>
		<pubDate>Thu, 10 May 2007 10:24:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://bloghorree.berrendonner.org/wordpress/2007/05/09/le-travail-la-plume-et-leternite/#comment-13377</guid>
					<description>@She-Anh: Est-ce que le simple fait qu'un Papon y assiste à cela doit disqualifier une commémoration ? Je ne le crois sincèrement pas. Se souvenir des morts, c'est aussi perpétuer un peu leur existence. 

En fait, je ne comprends donc pas pourquoi vous opposer la pratique des commémorations et celle du "travail de mémoire", belle expressiond de langue de bois soit dit en passant. Se souvenir peut prendre plusieurs formes, intimité de la mémoire humaine, travail scolaire, ou bien commémoration publique. Il me semble tout à fait normal que les représentants de l'Etat, au nom de tous les citoyens, se souviennent et rendent hommage à ceux qui ne sont plus.

C'est vrai que je suis extrêmment conservateur sur cette question. Peut-être est-ce que cela date de ces matins de novembre où on se souvenait, autour d'une Marseillaise erraillée, de quelques lycéens de mon lycée qui, en 1943, furent arrêtés pendant les épreuves de baccalauréat, torturés et déportés pour avoir tenté de monter un réseau de résistance, à 16 ou 17 ans. Les commémorations, avec tous leurs défaut, leur solennité un peu désuette, conservent une charge d'émotion considérable.

&lt;a href="http://resistance.lalande.free.fr/articles.php?lng=fr&#038;pg=526#fullsrc" rel="nofollow"&gt;Souvenons-nous d'eux&lt;/a&gt;, qui n'ont jamais eu l'occasion d'assister à un 8-mai et de porter leurs médailles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@She-Anh: Est-ce que le simple fait qu&#8217;un Papon y assiste à cela doit disqualifier une commémoration ? Je ne le crois sincèrement pas. Se souvenir des morts, c&#8217;est aussi perpétuer un peu leur existence. </p>
<p>En fait, je ne comprends donc pas pourquoi vous opposer la pratique des commémorations et celle du &#8220;travail de mémoire&#8221;, belle expressiond de langue de bois soit dit en passant. Se souvenir peut prendre plusieurs formes, intimité de la mémoire humaine, travail scolaire, ou bien commémoration publique. Il me semble tout à fait normal que les représentants de l&#8217;Etat, au nom de tous les citoyens, se souviennent et rendent hommage à ceux qui ne sont plus.</p>
<p>C&#8217;est vrai que je suis extrêmment conservateur sur cette question. Peut-être est-ce que cela date de ces matins de novembre où on se souvenait, autour d&#8217;une Marseillaise erraillée, de quelques lycéens de mon lycée qui, en 1943, furent arrêtés pendant les épreuves de baccalauréat, torturés et déportés pour avoir tenté de monter un réseau de résistance, à 16 ou 17 ans. Les commémorations, avec tous leurs défaut, leur solennité un peu désuette, conservent une charge d&#8217;émotion considérable.</p>
<p><a href="http://resistance.lalande.free.fr/articles.php?lng=fr&#038;pg=526#fullsrc" rel="nofollow">Souvenons-nous d&#8217;eux</a>, qui n&#8217;ont jamais eu l&#8217;occasion d&#8217;assister à un 8-mai et de porter leurs médailles.
</p>
]]></content:encoded>
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